sq3mva napisał:

Zawory wyregulować metodą następującą:
Mocno rozgrzać silnik
ustawić ręką luzy zaworowe na zero (dokręcając popychacze ręcznie)
skontrować popychacze
Taka metoda eliminuje wszelkie stukania zaworów, jakie występują przy tradycyjnej (szczelinomierz) metodzie regulacji luzów

żartujesz sobie ???
wtedy zawory masz podparte, nie stukają ale nie o to chodzi przy ustawieniu luzów zaworowych, których nie będzie przy opisywanej przez Ciebie "metodzie".... szkoda, że nie napisałeś o konsekwencjach tego....

A na wymianę cylindra proponuję przeznaczyć sobie nie 1,5h a przynajmniej 2 x tyle (założenie pierścieni tłoka to moment).

Z tym czasem to trochę przesadziłeś, chyba że jesteś bardzo dobrym mechanikiem to może dałbyś radę w tyle to zrobić.

adamwppl napisał:

Dobre, ale moim zdaniem to powinno się znaleźć w poradnikach a nie w usprawnieniach mechanicznych

Do poradnika to tym refleksjom jest daleko.
Usprawnienia mechaniczne? Jak najbardziej, bo piszę tu o powiększaniu pojemności skokowej silniczka.
Moim celem głównym było przedstawienie sposobu zdjęcia głowicy i cylindra bez całkowitego wyjmowania silnika co moim zdaniem poważnie skraca czas całej operacji. 1,5 - 2 h może to zająć pod warunkiem, że mechanik nie zastanawia się jak zdjąć siodło, bak, gdzie jest dopalacz spalin, regulator napięcia itd. itp. bo zna dobrze swój motorek no i przeczytał wcześniej poradniki jak zmieniać zestaw i się nad tym nie zastanawia i regulował już nie raz gaźnik. Oczywiście proponowany przez Slawkowskiego współczynnik x2 jak najbardziej jest prawdziwy, bo przy tak wielu czynnościach do wykonania minimalna różnica w czasie każdej czynności może w efekcie końcowym dwukrotnie wydłużyć czas całej operacji.
Co do kontrowersyjnej "metody" regulacji zaworów:
proponowane tu i ówdzie luzy są na poziomie 0,05 i 0,07 mm (grubość włosa) i świadczą o tym, że po rozgrzaniu silnika maleją. Ideałem jest, gdy luzy podczas pracy są zerowe. W nowoczesnych pojazdach stosuje się rozwiązania redukujące luzy do zera podczas pracy silnika. Przyjmując, że silnik i zawory są rozgrzane do max i ustawiając w tym momencie luz na zero (jeżeli w ogóle się da) po ostygnięciu silnika spokojnie uzyskamy wymagane szczeliny. Z resztą kto próbował ustawić szczeliny 0,05 mm to wie, że tak naprawdę nie wiadomo jaka szczelina wychodzi w efekcie końcowym no bo w końcu chodzi tu o grubość włosa a gwinty popychacza nie są zbyt precyzyjne.

Ostatnio edytowany przez sq3mva (2012-06-09 07:57:49)

sq3mva napisał:

adamwppl napisał:

Dobre, ale moim zdaniem to powinno się znaleźć w poradnikach a nie w usprawnieniach mechanicznych

Do poradnika to tym refleksjom jest daleko.
Usprawnienia mechaniczne? Jak najbardziej, bo piszę tu o powiększaniu pojemności skokowej silniczka.
Moim celem głównym było przedstawienie sposobu zdjęcia głowicy i cylindra bez całkowitego wyjmowania silnika co moim zdaniem poważnie skraca czas całej operacji. 1,5 - 2 h może to zająć pod warunkiem, że mechanik nie zastanawia się jak zdjąć siodło, bak, gdzie jest dopalacz spalin, regulator napięcia itd. itp. bo zna dobrze swój motorek no i przeczytał wcześniej poradniki jak zmieniać zestaw i się nad tym nie zastanawia i regulował już nie raz gaźnik. Oczywiście proponowany przez Slawkowskiego współczynnik x2 jak najbardziej jest prawdziwy, bo przy tak wielu czynnościach do wykonania minimalna różnica w czasie każdej czynności może w efekcie końcowym dwukrotnie wydłużyć czas całej operacji.
Co do kontrowersyjnej "metody" regulacji zaworów:
proponowane tu i ówdzie luzy są na poziomie 0,05 i 0,07 mm (grubość włosa) i świadczą o tym, że po rozgrzaniu silnika maleją. Ideałem jest, gdy luzy podczas pracy są zerowe. W nowoczesnych pojazdach stosuje się rozwiązania redukujące luzy do zera podczas pracy silnika. Przyjmując, że silnik i zawory są rozgrzane do max i ustawiając w tym momencie luz na zero (jeżeli w ogóle się da) po ostygnięciu silnika spokojnie uzyskamy wymagane szczeliny. Z resztą kto próbował ustawić szczeliny 0,05 mm to wie, że tak naprawdę nie wiadomo jaka szczelina wychodzi w efekcie końcowym no bo w końcu chodzi tu o grubość włosa a gwinty popychacza nie są zbyt precyzyjne.

No w sumie to masz rację

sq3mva napisał:

Luzy ustawione na zimnym silniku na wartość 0,05 i 0,07 mm są skutecznie redukowane do 0 po rozgrzaniu silnika. Wynika to z rozszerzalności cieplnej materiału, z którego wykonane są zawory i głowica. Z obliczeń wynika, że zmiany długości zaworów są porównywalne z ustawionym luzem. Po barwie nalotu świecy można ocenić temperaturę na ca 300 - 450 st C wewnątrz cylindra (powinno być >450 st C, ale widać, że jest chłodniej) Przyjmując, że zawory maja coś ok. 30 mm długości i średnią temp trzpienia 220 st C ich zmiana długości wynosi ok. 0,072 mm co redukuje luz do zera. Ustawiając luz na gorącym silniku na 0 uzyskamy ok. 0,07 mm przy zimnym. Metoda z pozoru niepoprawna ma swoje uzasadnienie. Po prostu jest metodą od tyłu.

Kolego przestań takie bzdury pisać bo jeszcze ktoś w ten pseudonaukowy bełkot uwierzy. Luz ustawiamy na zimno i musi być żeby po rozgrzaniu zawory sie nie podparły przy właśnie zerowym luzie. Jaki z tego byłby skutek? Niedomykanie się zaworów i wypalenie przylgni.

Dla twojej wiadomości. W sytuacjach awaryjnych gdy trzeba ustawić zawory na gorącym silniku ustawia się luzy WIĘKSZE niż normalnie żeby nie zniszczyć silnika.

sq3mva jak widzę tkwisz we własnym świecie więc w nim zostań. Zgadza się. KTOŚ mi kiedyś na wykładach mówił o luzach zaworowych i innych tematach motoryzacyjnych. Nawet przypadkiem było to w technikum samochodowym a później na studiach.

Bywaj

CzaQQ napisał:

a co do twojej metody zakladania zestawu bez wyciagania silnika to naprawde wolalbym juz ten silnik wyciagnac jakbym byl tak daleko z rozbieraniemz etki. Gdyby po wsyztskich twoich czynnosciach odkrecic jeszcze 3 sruby to silnik wychdozi sam w rekach a to jest dodatkowe 5min roboty przy rozbiorce za to wygoda przy dalszym montazu o niebo lepsza.

Zgadza się 5 min przy rozbiórce ale założyć go samemu już nie jest tak łatwo i szybko. Możesz stracić zdrowie i silnik rozwalić. A poza tym nie twierdzę, że zakładanie cylka na motorze jest jedyną metodą, a regulacja zaworów bez szczelinomierza jest genialna i jedyna. Chodziło mi o pokazanie pewnych alternatyw, tak żeby nie tkwić uparcie "we własnym świecie" i schematach myślenia.
Zauważyłem tylko, że ludzie boja się zmian.
PS
Kiedyś wyciągnąłem silnik z motorka i podczas pracy wywrócił mi się i spadł na beton z niewielkiej wysokości. Na szczęście odłupał się tylko kawałek żeberka, ale mogło się skończyć gorzej. Od tego czasu zacząłem kombinować, jak zdjąć cylinder i głowicę bez całkowitego wyciągania silnika. Dodatkowo nie miałem pomocnika i wsadzenie stosunkowo ciężkiego silnika na miejsce kosztowało mnie trochę wysiłku i czasu.